Джон Лок

11 мая 2010, 14:58

ярлык

Если бы Джон хотел быть лидером, он бы им был, значит, ему комфортно быть тем, кем он есть. А ещё в АР он инвалид с огромным чувством вины перед отцом, что притупляет лидерскую активность. И всё равно у меня он вызывает уважение даже не будучи лидером 

lostos03 писал(a):

А в АР Джон просто хороший и совестливый человек. Разве этого мало?

Джон был особенным.

А сейчас он просто хороший и совестливый. Этого не мало, чтобы быть человеком.

Но этого мало. чтобы стать лидером. Лидер должен чем-то жертвовать, лидер должен быть другим.

Ответить Цитировать

Juliet_Linus_Burke

11 мая 2010, 16:58

ярлык

Если бы Джон хотел быть лидером, он бы им был, значит, ему комфортно быть тем, кем он есть. А ещё в АР он инвалид с огромным чувством вины перед отцом, что притупляет лидерскую активность. И всё равно у меня он вызывает уважение даже не будучи лидером

Вот-вот - самое главное словосочетание: чувство вины!

И на острове у Джона было это чувство, когда умер Бун. Но как поется в песни: Было-было-было-было... но прошло-о-о-о... О-о-о... О-о-о..

Он смог в себе это перебороть. Да, косвенно он был виноват в смерти Буна, но если бы у него не отказали ноги, он бы сам полез в это чертов самолет, и упал бы сам, и умер бы тоже сам.

И в АР. Нельзя винить себя за то, что случилось с отцом. Я уверена в том, что Купер желал бы лучшей доли своему сыну , нежели инвалидная коляска...

Купер уже не жилец. А Джон должен бороться. Хотя бы ради отца. А самобичевание, это он только для себя, и ради себя... Чтобы жалели.... Отцу от этого ни горячо , ни холодно

Ответить Цитировать

12 мая 2010, 11:17

ярлык

. А самобичевание, это он только для себя, и ради себя... Чтобы жалели.... Отцу от этого ни горячо , ни холодно

Не думаю, что Лок сознательно хочет вызвать к себе жалость, чтоб его пожалели. Иначе бы от откликнулся на желание Джека помочь, смешанное с чувством жалости к человеку в инвалидном кресле ИМХО

Ответить Цитировать

12 мая 2010, 14:36

ярлык

Вообще-то чувство вины, с одной стороны, усложняет жизнь, так как нагромождает человека дополнительными комплексами, с которыми трудно жить и общаться с другими людьми. С другой стороны, чувство вины -некая лакмусовая бумажка для человека, говорящая о том, что он не почерствел душой,  не остыл сердцем, в нём ещё жива определённая моральная основа. И каждый человек решает для себя сам, груз это для него или спасение от пофигизма... Лок сделал свой выбор

lostos03 писал(a):

Если бы Джон хотел быть лидером, он бы им был, значит, ему комфортно быть тем, кем он есть. А ещё в АР он инвалид с огромным чувством вины перед отцом, что притупляет лидерскую активность. И всё равно у меня он вызывает уважение даже не будучи лидером

Вот-вот - самое главное словосочетание: чувство вины!

И на острове у Джона было это чувство, когда умер Бун. Но как поется в песни: Было-было-было-было... но прошло-о-о-о... О-о-о... О-о-о..

Он смог в себе это перебороть. Да, косвенно он был виноват в смерти Буна, но если бы у него не отказали ноги, он бы сам полез в это чертов самолет, и упал бы сам, и умер бы тоже сам.

И в АР. Нельзя винить себя за то, что случилось с отцом. Я уверена в том, что Купер желал бы лучшей доли своему сыну , нежели инвалидная коляска...

Купер уже не жилец. А Джон должен бороться. Хотя бы ради отца. А самобичевание, это он только для себя, и ради себя... Чтобы жалели.... Отцу от этого ни горячо , ни холодно

Ответить Цитировать

Juliet_Linus_Burke

12 мая 2010, 18:27

ярлык

Вообще-то чувство вины, с одной стороны, усложняет жизнь, так как нагромождает человека дополнительными комплексами, с которыми трудно жить и общаться с другими людьми. С другой стороны, чувство вины -некая лакмусовая бумажка для человека, говорящая о том, что он не почерствел душой, не остыл сердцем, в нём ещё жива определённая моральная основа. И каждый человек решает для себя сам, груз это для него или спасение от пофигизма... Лок сделал свой выбор

Да причем тут пофигизм.... Или вы считатете ,что Локк пойдя на операцию кинул бы своего отца, по-русски сказть?

Да что он такого плохого бы сделал?! Он бы жизнь свою наконец-то устроил. Ходить бы смог опять.

Купер умрет со дня на день, а Локку жить! Жить надо, а не выживать!

Локк сломлен. это видно невооруженным глазом. Слава Богу не пьет и таблетки не глотает, но вспомните эпизод когда он из коляски на газон упал? Хорошо ему?! Птички поют?!

Про отца он не забудет это понятно, и это важно, но зачем ломать себе жизнь из-за ошибки? При чем может быть даже и не своей?

Любить отца можно и ходя на двух ногах. Купер бы хотел видеть сына не инвалидом. ИМХО,

Ответить Цитировать

Juliet_Linus_Burke

12 мая 2010, 18:29

ярлык

Не думаю, что Лок сознательно хочет вызвать к себе жалость, чтоб его пожалели. Иначе бы от откликнулся на желание Джека помочь, смешанное с чувством жалости к человеку в инвалидном кресле ИМХО

Подсознательно мы все хотим чтобы нас жалели и опекали. ИМХО, А чего опекать человека, который будет ходить на двух ногах?

Локк конечно не эгоист, но частичка всё же есть. Как и во всех нас.

Ответить Цитировать

13 мая 2010, 15:55

ярлык

 Ну это ваш взгляд со стороны, мнение стороннего наблюдателя, а у каждого человека свои личные резоны распоряжаться своей жизнью и здоровьем. С вами я согласна, но решение об операции Лок должен принять сам и, думаю, он примет это решение...

lostos03 писал(a):

Вообще-то чувство вины, с одной стороны, усложняет жизнь, так как нагромождает человека дополнительными комплексами, с которыми трудно жить и общаться с другими людьми. С другой стороны, чувство вины -некая лакмусовая бумажка для человека, говорящая о том, что он не почерствел душой, не остыл сердцем, в нём ещё жива определённая моральная основа. И каждый человек решает для себя сам, груз это для него или спасение от пофигизма... Лок сделал свой выбор

Да причем тут пофигизм.... Или вы считатете ,что Локк пойдя на операцию кинул бы своего отца, по-русски сказть?

Да что он такого плохого бы сделал?! Он бы жизнь свою наконец-то устроил. Ходить бы смог опять.

Купер умрет со дня на день, а Локку жить! Жить надо, а не выживать!

Локк сломлен. это видно невооруженным глазом. Слава Богу не пьет и таблетки не глотает, но вспомните эпизод когда он из коляски на газон упал? Хорошо ему?! Птички поют?!

Про отца он не забудет это понятно, и это важно, но зачем ломать себе жизнь из-за ошибки? При чем может быть даже и не своей?

Любить отца можно и ходя на двух ногах. Купер бы хотел видеть сына не инвалидом. ИМХО,

Ответить Цитировать

Juliet_Linus_Burke

13 мая 2010, 16:21

ярлык

Ну это ваш взгляд со стороны, мнение стороннего наблюдателя, а у каждого человека свои личные резоны распоряжаться своей жизнью и здоровьем. С вами я согласна, но решение об операции Лок должен принять сам и, думаю, он примет это решение...

Личные резоны... Это точно. На чужих ошибках не учится никто

А мне кажется Локк не примет.. так и будет свою политику гнуть...

Ответить Цитировать

надья

13 мая 2010, 17:49

ярлык

Ответить Цитировать

Гость

14 мая 2010, 03:17

ярлык

Ответить Цитировать