Обсуждение 9 серии LOST 6

OCEANIC писал(a):

JK_Shephard писал(a):

Остается гадать, как объяснят проблему рождаемости на Острове... ... после таких крышесносящих кадров с каменной статуей и корабликом.

А почему динамит то с "Черной Скалы" не рванул от удара?

Ещё вопрос больной - кто установил колесо в колодце?

Динамит... В 1867 динамит уже был? Писали кажется уже, но забыл.

Альфред Нобель изобрел динамит в в 1866 году, а запатентовал только в 1868 в мае))))

Господи, да что все так зациклились на этом динамите? По-моему, очевидно, что на корабле его не было, на остров его привезли значительно позже и просто складировали на корабле...

Странница писал(a):

Да, и ещё, один гость написал, что Ричерд трус, т.к. выбрал бессмертие испугавшись ада. Это не так, если бы нас васпитывали в такой же незыблемой вере в рай и ад, мы бы тоже выбрали бессмертие. Это обычный человеческий инстинкт самосахранения, в минуту опасности мы всегда совершаем безумные вещи, делаем что-то не задумываясь о последствиях.

Поддерживаю. Рикардо захотел отпущения грехов не потому, что "понял, что жену не вернуть". Просто для человека, по-настоящему воспитанному в католической вере Спасение - не пустой звук. Он убил врача, не желая этого...

Про выбор...Лучше уж вечная работа на острове "по сдерживанию зла" (своего рода епитимия - шанс искупить грех убийства, раз грех никто не может снять, можно попробовать "отработать" искупление), чем бесмысленное "вечное горение в аду".

А насчет того, что Рич "за время служения Джею убил прямо или косвенно сотни людей" - Вы (адресую Tanrad) опять базируетесь только на своих догадках...Фактологически это никак не подтверждается.

Asha, только не надо идеализировать Рича. Какие уж тут догадки, когда фактология на лицо.

1.Любые насильственные меры по отношению к чужакам одобрены свыше. Строго запрещено было только насилия среди Других. Рич приносил подробные инструкции Чарльзу и Бену от Джея.

2. Уничтожение Дармы, как Вы догадываетесь, не инициатива Чарльза.

3. Случайные смерти на континенте (как мужа Джул к примеру) и другие "операции" проходили под строгим контролем Рича.

Ну а то, что не показано, можно добавить в логическую цепочку из 140 лет

Kate_NeAusten_Shephard писал(a):

OCEANIC писал(a):

JK_Shephard писал(a):

Остается гадать, как объяснят проблему рождаемости на Острове... ... после таких крышесносящих кадров с каменной статуей и корабликом.

А почему динамит то с "Черной Скалы" не рванул от удара?

Ещё вопрос больной - кто установил колесо в колодце?

Динамит... В 1867 динамит уже был? Писали кажется уже, но забыл.

Альфред Нобель изобрел динамит в в 1866 году, а запатентовал только в 1868 в мае))))

Господи, да что все так зациклились на этом динамите? По-моему, очевидно, что на корабле его не было, на остров его привезли значительно позже и просто складировали на корабле...

Ну почему зациклились!? �нтересно же! Привезти на остров и сложить на разрушенном корабле... Тащить в глубь острова такой опасный груз, да и корпус корабля не такое уж надёжное место для хранения чего-либо. �звини, но версия не очень.

Меня не цепляет бодание этих двух массовиков затейников Джейкоба и человека в чёрном. Совершенно. Это нектар для гуманитариев и тем кому нравится «вечные» проблемы. � высокий рейтинг серии меня удивляет. Серия не очень…

Боюсь, что память меня подводит, в промках или в спойлерах к 6 сезону видела такой эпизод:

Сначала повторяют кадры, как Джей и Антиджей сидят на берегу, беседуют и разглядывают кораблик на горизонте. Погода, кстати, солнечная. А потом показывают, что это не один корабль, а целых три, они причаливают к берегу (не там, где статуя), на берег сходит человек, падает на песок от счастья...

По одежде и антуражу - похоже на испанских конкистадоров....Так что в конце 5 сезона это была не "Черная скала"...

Это был классический "фойлер".
Нарезка из фильма про Колумба и Метью Фокс из другого сериала. Никакого отношения к ЛОСТу он не имел...

Asha писал(a):

Asha, только не надо идеализировать Рича. Какие уж тут догадки, когда фактология на лицо.

1.Любые насильственные меры по отношению к чужакам одобрены свыше. Строго запрещено было только насилия среди Других. Рич приносил подробные инструкции Чарльзу и Бену от Джея.

2. Уничтожение Дармы, как Вы догадываетесь, не инициатива Чарльза.

3. Случайные смерти на континенте (как мужа Джул к примеру) и другие "операции" проходили под строгим контролем Рича.

Ну а то, что не показано, можно добавить в логическую цепочку из 140 лет

А я и не идеализирую...как насчет презумпции невиновности?

Я верю собственным глазам, а не догадкам и тому, что говорят другие.

Где-то было показано, что

1) Рич лично кого-то убил?

2) Рич приказал кого-то убить?

Показывали, как убивал Бен; как убивал Саид, Кимми, Сойер, Джульет...Поэтому про них я могу сказать: "способны на убийство". Про Рича - на данный момент не могу. Если сценаристы в фильме это обозначат четко - соглашусь и изменю свое мнение о персонаже.

Единственное, что пока "по факту" можно вменить Ричу в вину - он дал Локу папку, из которой следовало, что отца Лока может убить Сойер. Но опять же Лок мог делать с этим что угодно, мог послать, мог порвать, мог убить, мог отпустить....решение - за ним... Я не уверена, что Джек на месте Лока поступил бы так же, а не послал бы Рича с этой папкой куда подальше....Лок принял решение, но это - его решение, а не Ричарда и стало быть его ответственность...

Где показано, что Рич принес записку от Джейкоба, от кого угодно скажем Бену с приказом "уничтожить"? Где показано, что операции на БЗ по устранению мужа осуществил Ричард? Да, смерть мужа Джулии странно связана, но это еще не доказательство. Пользуясь Вашей логикой, можно обвинить скажем Хьюго в смерти тех наемников, которых на самом деле убил Саид...Хьюго там был? был, даже пистолет в руках держал...Значит, тоже виновен в их смерти, хоть и косвенно...А Дезмонд виновен в смерти Чарли, это же он Чарли все уши прожужжал о его будущей неминуемой смерти...короче применил НЛП-программирование. Так можно далеко зайти....

"Уничтожение Дармы, как Вы догадываетесь, не инициатива Чарльза"... Да мне по барабану, о чем я догадываюсь... Версий я могу накидать сколько угодно. Но это - версии, и пока сценаристы не обозначили четко фактуру, все мои версии - пустой пшик...

Я настоятельно Вам советую обдумать, где заканчивается фактура сериала и начинаются Ваши домыслы...

Asha писал(a):

Странница писал(a):

Да, и ещё, один гость написал, что Ричерд трус, т.к. выбрал бессмертие испугавшись ада. Это не так, если бы нас васпитывали в такой же незыблемой вере в рай и ад, мы бы тоже выбрали бессмертие. Это обычный человеческий инстинкт самосахранения, в минуту опасности мы всегда совершаем безумные вещи, делаем что-то не задумываясь о последствиях.

Поддерживаю. Рикардо захотел отпущения грехов не потому, что "понял, что жену не вернуть". Просто для человека, по-настоящему воспитанному в католической вере Спасение - не пустой звук. Он убил врача, не желая этого...

Про выбор...Лучше уж вечная работа на острове "по сдерживанию зла" (своего рода епитимия - шанс искупить грех убийства, раз грех никто не может снять, можно попробовать "отработать" искупление), чем бесмысленное "вечное горение в аду".

А насчет того, что Рич "за время служения Джею убил прямо или косвенно сотни людей" - Вы (адресую Tanrad) опять базируетесь только на своих догадках...Фактологически это никак не подтверждается.

Asha, только не надо идеализировать Рича. Какие уж тут догадки, когда фактология на лицо.

1.Любые насильственные меры по отношению к чужакам одобрены свыше. Строго запрещено было только насилия среди Других. Рич приносил подробные инструкции Чарльзу и Бену от Джея.

2. Уничтожение Дармы, как Вы догадываетесь, не инициатива Чарльза.

3. Случайные смерти на континенте (как мужа Джул к примеру) и другие "операции" проходили под строгим контролем Рича.

Ну а то, что не показано, можно добавить в логическую цепочку из 140 лет

А как сюда вписываются числа? Не те, что на маяке, а те что с Хьюго. Кто стоит за событиями с Хёрли - лотерея, метеорит в закусочную, смерть деда, сломанная нога мамы, пожар в доме… Либби и Хьюго в психушке и яхта для Дезмонда. Это всё отражение островных взаимоотношений двух… (не людей же) двух персонажей?

Asha писал(a):

Боюсь, что память меня подводит, в промках или в спойлерах к 6 сезону видела такой эпизод:

Сначала повторяют кадры, как Джей и Антиджей сидят на берегу, беседуют и разглядывают кораблик на горизонте. Погода, кстати, солнечная. А потом показывают, что это не один корабль, а целых три, они причаливают к берегу (не там, где статуя), на берег сходит человек, падает на песок от счастья...

По одежде и антуражу - похоже на испанских конкистадоров....Так что в конце 5 сезона это была не "Черная скала"...

Это был классический "фойлер".
Нарезка из фильма про Колумба и Метью Фокс из другого сериала. Никакого отношения к ЛОСТу он не имел...

спасибо за инфу

�звини, но версия не очень.

Дак я и не настаиваю... Насчет места хранения мыслю так: иногда прячут в таких местах, где никто никогда искать не будет, потому что там хранить-искать глупо.

а вообще этот динамит мне так же не интересен, как статуя...по-моему, сценаристы себя не озадачивают тем, чтобы давать ответы на все вопросы.

короче, один дурак привез, другой дурак не туда положил....а мы - дураки, что пытаемся искать заумные объяснения явным глупостям

"Но это - версии, и пока сценаристы не обозначили четко фактуру, все мои версии - пустой пшик..."

Нельзя так! Версии это богатство и никак не могут быть пшиком! Ну не совпали с трактовкой сценаристов, ну и что? Наши версии могут быть гораздо интересней и красивее!

Дак я и не настаиваю... Насчет места хранения мыслю так: иногда прячут в таких местах, где никто никогда искать не будет, потому что там хранить-искать глупо.

а вообще этот динамит мне так же не интересен, как статуя...по-моему, сценаристы себя не озадачивают тем, чтобы давать ответы на все вопросы.

короче, один дурак привез, другой дурак не туда положил....а мы - дураки, что пытаемся искать заумные объяснения явным глупостям

У Лока помниться тоже была своя версия про динамит.
Что-то про перевозку рабов и динамита на одном корабле для использования на рудниках....